劉裕微微一笑：「王僕射（王旬現官居尚書左僕射，加征虜將軍，同時擔任太子詹事，隱然已經成為王國寶之下的頭號朝中重臣了），請不要誤會，我的意思，只是說謀逆之罪也不族誅，並不是對郗家開這個特例，而是以前已有先例。對於世家大族來說，開枝散葉，庶流眾多，不可能為了一支一流的謀逆之舉，而連根拔除，郗家眾人仍然忠於朝廷，並未附逆作亂，所以，卑職同意，只誅郗超，不問其他。甚至，還可以對其未參與郗超的逆謀，而加以褒獎。」
王旬的眉頭微鎖，上下打量著劉裕，似乎在驚訝為何已經明顯與世家為敵的劉裕，會在這時候發聲為世家說話。
他的疑慮很快就有人來幫忙詢問了，司馬曜點了點頭：「劉裕，朕好像記得，你跟除了謝家以外的幾乎所有世家大族都關係不好，今天也是你提出了要朕清查各大世家田契，你看看這些世家大族，沒有一個對你不是怒目而視的，為什麼你會為郗家說話呢，難道，朕赦免你后，你又要改變想法和立場了？」
劉裕朗聲道：「陛下，卑職的立場和想法，從我從軍報國到現在，始終沒有變過，那就是上不負君王，下不負黎民百姓，忠於國家，忠於我漢家天下，之所以之前反對世家大族保有田契，是因為這樣的行為已經嚴重影響到國家正常的征丁收稅，影響到北伐大業的錢糧人力。北伐胡虜，收復中原，是我們每個大晉子民的心愿，也是必須要做的事，不管多有權勢，都不能阻止這個大業。所以，卑職就當著天下百姓的面，公然地說破這一點，為的就是我們的國家！」
劉裕的聲如洪鐘，語氣斬釘截鐵，震聾發聵，每個人都能聽出他的那一顆拳拳赤子之心，不免動容，謝道韞正色道：「小裕，說得好。按你的意思，你建議赦免郗氏一族，是不是不想引發現在大晉的分裂和內鬥，給外敵可乘之機呢？」
劉裕正色道：「不錯，正是如此，今天最讓我高興的一件事，就是郗超這個多年元兇巨惡，終於伏法，可是最讓我傷心的一件事，就是我們大晉的世家高門和庶人百姓，判若雲泥，甚至已經公然對立，這個惡果，不是郗超一人所為，是近百年來一步步演化的，高寒之隔，判如雲泥，再要這樣發展下去，就會如同寇讎了，如果我們內部都要鬥成這樣，不要說收復失地了，連自保都難！」
王旬冷笑道：「漂亮話都讓你說盡了，劉裕，你在這裡做好人想讓我們世家對你沒這麼警覺，然後再突然襲擊，過來奪我們世家大族自開國以來就保有的田產，莊客，斷我世家大族的命根，以為我們都看不出來嗎？」
劉裕微微一笑：「這些事情，是由陛下決斷，普天之下，莫非王土，各大世家的田地，都是國家的，是陛下的，更是天下萬民的，不管開國元皇帝有過什麼詔命，可現在是陛下當國，他有權處置大晉的一切國土，資源，我劉裕身為一個小小的北府軍軍官，根本無資格參與這些國家大事，只知道盡一個軍人的本份，直陳時弊而已。」
劉裕這段話，說得無懈可擊，讓王旬也找不到任何反駁之語，只能恨恨地一拂大袖，轉向了自己的大棚之中。
謝琰冷冷地說道：「劉裕，你的口才看來不比你打仗的本事差，不過，你已經成功地激起了我們大晉的內部矛盾，就象你說的這樣，大晉的普通百姓現在視我們這些大世家為蛀蟲，敗類，全然不念百年來我們世家大族作為國之柱石，立過多少汗馬功勞的艱辛，然後現在說幾句輕巧話就想脫身，是不是太不仗義了？」
劉裕朗聲道：「謝將軍，以前玄帥在位時，教育卑職，作為男兒，當頂天立地，有始有終，盡自己的本份，我剛才說過，作為軍人，我的本份就是保家衛國，忠心建言，不是因為我劉裕的這幾句話挑撥是非，引起矛盾，而是因為世家大族仗著昔日功勞，佔了不該屬於自己的東西，奪了大晉百姓本該享有的利益。再說了，以前歷次危機，只是高門世家的功勞嗎？別的不說，就說淝水之戰，難道全是靠世家子侄們獨立成軍，擊敗前秦的百萬大軍？」
謝琰的臉色一變，卻是無話可說，只怕到劉裕的聲音越發地慷慨激昂，配合著他的手勢：「北府軍的戰士，絕大多數是普通的農家子弟，是千千萬萬的百姓，他們從軍報國，不是因為投奔世家，而是因為每個人都知道，國若破亡，作為普通百姓，又何以為生？世家確實出錢出糧，出將出帥，但最後流血犧牲，一線搏殺的，是我們大晉的每個子民，每個將士，這個功，是大家一起的，而不能只歸了世家貴族，謝將軍，劉裕所言，你可有意見！？」
謝琰咬了咬牙，也跟王旬一樣，一拂袖，轉身就回了大棚之中，看台上爆發出一陣雷鳴般的叫好之聲。
刁逵冷笑道：「劉裕啊劉裕，你這種煽動人心的本事，可是越來越厲害了，我看，你是想在民眾之中結人心，拉威望，達到你不可告人的目的！陛下，劉裕實在是包藏禍心，不可不察也！」
劉裕哈哈一笑：「刁廷尉，難道忠言進諫，就是包藏禍心?難道揭發郗超這個元兇巨惡，就是圖謀不軌？或者說，我應該眼睜睜地看著你刁大人，還有你的兄弟，在京口，在彭城，在全國各地的州郡，開設戲馬台，銀勾賭坊這些銷金窟，引誘民眾過去輸個傾家蕩產，然後被迫賣身為奴，成為你刁家的莊客，樂屬？」
「我知道，斷人財路，如殺人父母，一般來說，別人賺錢，我也不會壞人好事。但是對不起，你刁大人的賺錢之道，已經嚴重地毀了國家，讓陛下征不到丁，抽不到稅，讓百姓無立錐之地，世代為奴，那就怪不得我跟你作對了。如果說我劉裕在大晉內部還有必須要對付的人，要剷除的惡事，那你刁大人繼續這樣為害國家一天，我就會跟你斗一天，就象我跟郗超不可能兩立一樣，絕無妥協！」
