慕容垂再進一步，走到劉裕的面前，看著他的雙眼：「以後在大燕，無論誰當皇帝，必然要倚重於阿蘭，如果有她掌握情報，有你掌握兵權，那這個天下，才可能穩定。」
「你們夫婦二人都無權力野心，不至於為了九五之位而引起天下的戰亂，如果你提兵南征，在黃河以南用自己的力量征服天下，代晉而立，那你就是無可爭議的天下之主，無人不服。但是在你起兵之初，你必須要依靠我們大燕的力量，不然，你無法自立！」
劉裕思索良久，還是堅定地搖了搖頭：「你說一千道一萬，最後還是要我們漢人內戰，我如果這樣做，那跟黑手黨的那些人有什麼區別？他們消滅異已，鞏固自己的權力，而我這樣也是要讓整個大晉的百姓飽經戰火，而且，得了你的援助，我就永遠會被視為胡人的先鋒，跟那為後趙當義子，攻掠天下的冉閔也無二樣，不管最後的目的如何，都會給視為漢奸。這種事情，我不會去做。」
慕容垂冷笑道：「劉裕，你也三十多歲的人了，怎麼還不跟小孩子一樣幼稚，分不清理想和現實的區別？成大事者何必拘於小節？哪個開國雄主在未發跡時沒有依附過別人？劉邦和劉秀曾經長期寄人籬下，而司馬懿在曹操當權時也是恭順無比，連半個不字都不敢說，難道有損他們英名了？我說過，我不會讓一個鮮卑兵士過黃河助你，最多給你錢糧補給罷了，你打個大燕的旗號就是，非如此，我無法說服我的兒子和燕國的重臣們把你看成自己人，你明白嗎？」
劉裕慨然道：「你燕國將帥也許會暫時不向我出手，但是南方漢人，我的同胞同族都會視我為胡虜走狗，漢奸前鋒，我所到之處，必然群起反抗，即使是今天跟隨我的北府兄弟，也會跟我反目成仇，我想活下去，就得象冉閔一樣，靠著屠殺和恐怖來逼人畏服，歸順，而不是象現在這樣真心投奔，這樣的江山，即使到手，也會是無數的同胞白骨和鮮血所建，我寧可死，也不要這樣的天下！」
慕容垂嘆了口氣：「難道你以為你回到晉國后，就不會有戰火和兵災了嗎？你這回出兵北伐，想制止昌道內戰的計劃失敗了，回去后，無論你的結局如何，這場戰爭都無法避免，就算你不參與，南方一樣會打得戰火紛飛，到時候，說不定我會提兵南下，再啃你晉國一片江山呢。」
劉裕咬了咬牙：「我是大晉的軍人，無論如何，都會盡我的職責，你若起兵來犯，那我只好兵來將擋，水來土掩，戰場上見個真章而已。」
慕容垂的眼中冷芒一閃：「好大的口氣，看來，現在在這裡殺了你，才是我最好的選擇。」
劉裕微微一笑：「慕容垂，你若真有意殺我，還會跟我對話嗎？你留下我這條命，根本原因，不是為了什麼漢胡融合，兩國合一，歸根到底，還是為了你的江山霸業，因為，只有我，才能幫你對付青龍，朱雀這些陰謀家。」
「慕容垂，你征戰一生，是難得的將才，並不害怕跟我在戰場上堂堂正正地對決，卻害怕這些陰謀家們，用各種見不得人的手段來黑你，尤其是你的這些個野心勃勃的兒子們。」
「若是你的兒子們給青龍，朱雀他們離間慫恿，那不用等你撒手人間，只怕大燕都會陷入內戰，四分五裂，你留下阿蘭就是要有人掌握情報系統，讓你的兒子們，弟弟們不敢造次，留下我，則是為了幫你對付你南邊的這些老朋友們，不至於讓他們挑撥生事，引你帝國分裂，對吧。」
慕容垂半晌無語，久久，才嘆了口氣：「劉裕，我真的沒看錯你，我的心思，你算是全明白了，不過，你說的也並非全對，作為慕容氏的子孫，不能背叛祖宗的基業，在我生前，不能把這江山拱手送人，至於我死後，儘可能地安排後世，也算對得起列祖列宗了，你和阿蘭如果生下一個兒子，那也流了我們慕容家一半的血，即使是他登基為帝，也仍然算是我慕容氏的天下，我們慕容氏，鮮卑族人入中原已有百年，你想靠武力驅逐或者是屠殺，已不可能，如果要留下，那靠戰爭手段無法解決，只有用你們漢人的仁義，才是一條解決之道。」
劉裕點了點頭：「這點我同意，靠戰爭，不是解決一切的辦法，之前我也跟阿蘭說過，驅逐你們慕容氏回塞外，但如果是普通的鮮卑族人，願意留下來成為大晉子民，只要不生異心，是可以的，我能做到這點，已經是用我中原的仁義和寬大了。你們慕容氏如果能自去帝號，成為我們漢人王朝的臣子，也可永遠地留下，但如果想自恃強力，趁亂入主，那就必然被消滅或者是驅逐，畢竟，中原的漢人佔了絕大多數，你們鮮卑人只是少數，如果定居下來，就得學我們中原的文化，放棄你們的那套傳統。」
慕容垂冷冷地說道：「這需要時間，而且，我們鮮卑族有強大的軍事優勢，要我們放棄這一優勢，跟你們漢人一樣種田務農，也不是一朝一夕之功。劉裕，看來今天我們很難互相說服對方，不過你說得對，我必須要留下阿蘭，作為震懾和牽制國內的宗室，王公們的手段，這一次，我可以放你回晉國，但是，你別指望帶上阿蘭走。」
劉裕咬了咬牙：「你這樣硬生生地割裂我們夫妻，分離母女親情，不覺得殘忍嗎？阿蘭給你這樣強留，就會效忠於你了？」
慕容垂搖了搖頭：「你自己想回去找死，拒絕我給你的榮華富貴和建功立業的機會，我沒辦法，但是你想拖著阿蘭一起回去送死，我絕不答應，劉裕，你若真是為了阿蘭著想，就要為她的性命負責，而不是讓她處於危險之中，明白嗎？如果你這次回，真的能僥倖不死，我可以考慮讓你們夫妻團聚。」
