有了天子的這番勉勵，孫天官才總算是心懷惴惴的起身，只是臉上仍帶著羞慚之色，不管怎樣，朝廷吏治不清，他這個吏部尚書多多少少都有責任在身，天子大度寬容，不追究他的責任是一回事，但是若是就此覺得自己沒有責任，那就是自尋死路了。

更何況，天子只是勉勵他操持吏部辛勞，可沒說他沒有責任……

「諸位愛卿都是朝廷肱骨之臣，想必對於吏治一道，也該有所得，不妨說來朕聽！」

朱常洛頓了頓，繼續開口問道。

眾人的目光頓時落在了孫丕揚的身上，按照道理來說，這種時候應該是按照地位高低來發言的，而在場的大臣，地位最高者，又以孫丕揚也李廷機二人為尊。

當然，真正論朝廷地位，李廷機一個排名末位的大學士，是比不得外朝的天官冢宰的，不過此刻乃是天子召見，場合相對私下，所以不能全按朝廷地位來看。

李廷機作為現在天子倚重的大臣，又有帝師的身份，在這種場合下的地位理當比孫天官要高上一線。

不過涉及朝廷的具體事務，術業有專攻，自然還是要請孫天官先說話。

只是眼瞧著一群人朝自己看過來，孫天官心中也是忍不住一陣腹誹，這幫老狐狸，明知道第一個開口風險大，還推自己出來！

「回陛下，臣以為吏治一道首在用人，若能擢德才兼備者為官，自然可使吏治清明，司農寺之時，臣雖言元輔大人之疏不妥，然僅止於內閣之處，釐清權責，大計天下，臣亦十分贊同，雙管齊下，當可使朝堂為之一清！」

沉吟了片刻，孫天官謹慎的開口道。

事實上，這種時候第一個說話的人，必然是最吃虧的，天子已經說了，吏治一道乃國之重事，說明天子早已經關注此事，也就是說，如今天子心中，必然已經有了自己的想法，而這個時候越往後發言，就意味著越能了解到天子真實的想法，也更能有的放矢的提出自己的看法。

不過第一個說也有第一個說的好處，若是能夠切准天子的想法的話，那麼留下的印象必然是最深厚的。

只是很顯然的是，孫天官的話，並不使天子滿意。

朱常洛眉頭微蹙，卻是搖了搖頭道。

「釐清權責是要的，部門混亂，權責不清，才會導致官員相互推諉，朝政運轉緩慢，不過這並非是最緊要之處，大計天下雖然有效，但也無非是治標之策，難除根本！」

孫天官摸了摸鼻子，知趣的退了下去，他自然知道這番話不被天子所喜，因為天子所問之策乃是具體的實策，而這種東西牽涉甚大，孫天官就算心裡有想法，也須得慎重說話，否則的話，惹得天子不喜，更是得不償失。

所以到最後，孫天官還是選擇取了個巧，把老首輔的奏疏拉出來當擋箭牌！

畢竟雖然心裡不願意認可，但是孫天官也不得不承認，老首輔在吏治一道上研究多年，拿出來的政策還是切實可行的，若非是這政策犯了某些忌諱的話，應當說是能夠有效的肅清官場風氣的。

何況孫天官看的出來，天子對老首輔的方案還是有一部分認可的，不然的話，即便是為了掌控朝局，也未必會同意和老首輔聯手而動。

所以他只得將內閣單獨剔出來之後，附和了一番老首輔的方案，算是暫時糊弄了過去。

而接下來，孫丕揚已經說過了，那麼理所當然的，也就該輪到李廷機了，這種大事上，作為帝黨的領頭人，他必然是躲不過去的，而李閣老也顯然沒有躲避的意思，沉吟了片刻，緩緩吐出了兩個字。

「科道！」

頓了頓，李閣老似是在思量該如何作答，半晌才道。

「陛下先前有言，今日所議者，非誰人之責，而是如何治吏，肅清官場，故而老臣以為，欲清官場之風，當首重科道，先太祖皇帝設御史台垣，本為監察朝廷，諷議百官，然近年以來，科道之臣多囿於具體政務，喜彈劾君上，沽名釣譽，而不重監察百官之責。

吏部雖掌銓選之權，可天下官員何止上萬，大大小小官員品行德性，吏部焉能一一知之，況吏治繁難，地方情況多變，即便吏部銓選得當，意外之事也難防止，朝廷置十三道御史，便是為監察地方，然如今之狀況，科道難盡其責，十三道御史多著眼於朝堂之上，不重本責，以致吏治混亂，故臣以為，欲清吏治，首重御史，欲釐清權責，當首選都察院！唯有重申御史本責，改科道沽名之風，陛下方可以御史科道為刀，還朝堂一片朗朗清明。」

很顯然，李閣老說的就實際的多，不僅說出了具體的問題癥結，而且還提出了解決的法子，尤其是這說話的方式，叫孫天官看的目瞪口呆。

簡單來說，李閣老的意思就是，要整飭吏治，首先要收拾那幫御史，這幫人一天天不幹正事兒，就知道盯著皇帝不放，應該讓他們幫這些精力放在監察百官上，這樣一來，皇帝也省心，吏治也能收拾好。

話說的是不錯，近些年來，御史科道當中興起一股批龍鱗的風氣，只要涉及皇帝的事情，無論大小，御史們都喜歡彈劾一番，若是能惹得皇帝雷霆大怒則是更好，如此才能成就自己敢言直諫的名聲，反倒是他們的本職工作做的不怎麼樣。

就拿揚州的那場案子來說，但凡那些巡查的御史們稍盡心些，也不至於讓朝廷被欺瞞這麼多年，最後還是被一個查其他案子的巡撫意外撞破的。

不過話雖不錯，但是孫天官怎麼聽怎麼覺得，李廷機是在逢迎天子。

這倒是容易理解，身為君上，誰願意有一大堆御史言官時時刻刻盯著自己，但凡有點事情，就是蜂擁而來的彈劾，偏偏自己還處置不得他們，處置了便是不聽諫言，殘暴無道的昏君，只能捏著鼻子當沒看見，任由這些御史拿自己來刷聲望，怎一個鬱悶了得！

而李閣老這番話，道理是不錯，可這說話的方式，卻著實讓人不得不懷疑，他是不是在挑揀著天子愛聽的說……